Злобствование № следующее.

[J-A-M]

Нет я уже устал взывать к чему бы то нибыло. Я просто хочу понять...
Я знаю, вот у меня здесь много умных и хороших друзей, вот объясните мне тупому, ибо я известный тормоз в людской психологии. Вот почему люди не понимают, когда просишь их НЕ делать?!
Да, я снова о пресловутых доброхотах выкладывающих мои, уже даже не песни с концертов, не альбомы, а просто таки всю дискографию. Ну вот кем надо быть?
Следственный эксперимент, длящийся не один год, установил:
Такое делают либо особи из-за отсутствия совести и/или просто из-за дурости. Чаще всего эти люди просто не очень хорошо представляют себе как это - самому зарабатывать деньги и жить безе гарантированного куска хлеба с маслом. Не все конечно, но большинство. А тем, кто знает как это, но все равно делает, по разным причинам, я хотел бы сказать:
Если вы купили мой альбом, то вы купили именно альбом, а не право на его распространение.
Если вы хотите отмазататься де - мы продвигаем вас в сети перед новыми слушателями, ибо надо ведь сначала ознакомиться... - то я имею сказать, что есть мой сайт и там таки есть мп3 для такого дела.
Ну, блин, какие еще нужны аргументы?
Нет, правда, я уже не знаю, как объяснять людям, что они поступают по-свински. Ну я же не лезу им в карман и не тащу у них кусок под тем предлогом, что у них много.
Ну вот как еще объяснять? Со сцены, что ли? Если уж здесь не читают и типа вообще не знают ни о чем.
Как объяснить людям, что они послупают не-хо-ро-шо???

ps. спасибо всем, кто помогает мне бороться с этим свинством в сети и вообще.)

Comments

[ПолиГраф]

J-A-M И не говори! Ситуация местами настолько тупиковая что даже трудно понять, что собственно делать? У меня были неоднократные беседы с подобным товарищами по поду творчества наших общих знакомых. Я стою объясняю этому придурку, что уважаемый, ты не прав, ты совсем не прав, а он ну просто не понимает меня... приходится прибегать к физическому насилию. А что делать то еще? Меня вообще напрягается страсть некоторой части ролевой и околоролевой пуболики к "халяве". Фразы типа "Меня все знаю, я ни за что платить не буду" или там "Я 10 (15, 20, 25) лет этим занимаюсь и требую халявы по причине моей неимоверной крутости", а то и вообще "Стихи принадлежат народу" или там "Исполнители превратились в торгашей". Блин, я вот с этого положем не живу, ну выхожу в плюс с того что делаю, но не более того, но какого х*я я должен делиться частицой себя со всяким быдлом на халяву. Человек, котоырй поступает так он просто неуважает исполнителя/автора/организатора, что бы он не говорил по этому поводу. Я знаю один способ - пороть. Но как же не хочется пачкать руки о всякую грязь, как не хочется опускать до уровня этого быдла! Короче от меня очень жирный +1 и всяческая поддержка. У меня все твои альбомы есть, но я же их не выкладываю. Я тебя уважаю, и не стараюсь отобрать чужой кусок хлеба заработанный весьме неблагодарным трудом.

[Чеширочка]

Я в этом не спец, но вот, насколько я помню, группа "Отто Дикс" своими силами выпускала свои диски - я говорю про первый альбом, который вышел еще в Хабаровске - с защитой от копироааниия. А других способов нет, Джем. Рассчитывать на совесть или ум не приходится, ты же знаешь людей достаточно хорошо.

[J-A-M]

ПолиГраф
+ 1 но пороть то, - не до всех дотянешся, и не на всех подействиует.
Спасибо.

Чеширочка
Это чушь, насчет защиты. Невозможно закрыть от копирования ни один носитель, кроме личной флешки и компа, например. Я узнавал.

[ПолиГраф]

J-A-M Не за что))) Очень понимаю. По мере сил присмотрю.

[l_ora]

Тему подняли практически одновременно.

Ты тоже на тот пост наткнулся или?

l-ora.livejournal.com/457881.html

[_angel_of_darkness_]

Вот почему люди не понимают, когда просих не НЕ делать?!

Вот почему люди не понимают, когда просих не НЕ делать?!

В большинстве таких случаев людям просто наплевать.
Никакие просьбы, призывы и пламнные обсуждения в ЖЖ и на дайри этого не поправят.

[windfire]

JAM при всем уважении, тема стара как мир, и остановить сие не получится хоть убей, глянь любой сайт такого рода сколько там групп, миллионы, вот и все, про Emule я вообще молчу, и еще кто правдо уважает исполнителя, даже скачав дискографию или альбомы, купит диск чтоб поддержать, и еще у нас такие вещи процветают банально из-за нехватки денег, типа дорого просто, а тут да да та самая халява. С большим уважением.)

[Tadanori]

это, конечно, нехорошо и невежливо, но... можно я скажу от лица тех, кто скачивает эти записи? я живу с Томске, в столицах знакомых нет, заказ дисков по почте на тех сайтах, где это предлагают - рискованно. В нашем городе и "мельницу" достать невозможно, что говорить о менее раскрученных исполнителях? Я с удовольствием оплачу покупку вашей интеллектуальной собственности, но её не продают. И получается, что за записями любимых исполнителей (какое уж тут качество) приходится рыскать по всей сети.
Поведение тех личностей, которым прямо сказали - не выкладывай, безусловно, возмутительно. Но что бы я без этих уродов делала?

[l_ora]

Tadanori , есть такая вешь. Называется заказ наложенным платежом.
То есть вы связываетесь с исполнителем или тем, кто занимается распространением его дисков, пишете, какую именно продукцию вы хотите приобрести, оставляете свой адрес... И вам на него приходит посылка.
И когда вы получаете эту посылку вы платите денежку. которая в свою очередь приходит гна имя автора-исполнителя.
Вас эта система не устраивает?

[Alyssa Lwuisse]

Tadanori если у вас не т знакомых в столицах и рисокванно заказывать дики на сайтах, то вы в любом случае имеете возможность связаться с администрацией любого сайта и обговорить доставку. поскольку если не у вас, так у исполнителя или его друзей/знакомых/единомышлеников эти знакомые найдутся, и у вас всеже будет больше шансов получить качественные записи, выпускаемые непосредственно автором да еще и с афографом если захотите. так что расстоняие это как раз не проблема. проблема в другом. а уж если вы

рыскать по всей сети

то я думаю вам тем более проще было бы их заполучить. было бы желание.

[Констанция Волынская]

J-A-M
Я вам свое мнение уже говорила.
Аудио-CD нужны далеко не всем, а покупка мп3-диска в данном случае - целая морока.
Многим проще "согрешить", чем заказывать.
Цитата из асечного разговора:
"Ну, если бы можно было в электронном формате купить, я бы купила, а диски мне не надо, место занимают, а всё равно перегоняю в электронку и на плейер..."
Мой вывод: о продаже мп3 народ до сих пор толком не знает. И в этом часть проблемы.

[J-A-M]

ПолиГраф
Спасибо еще раз.)

l_ora
Нет, что ты, меня нет в ЖЖ, я там не могу.)
Просто в очередной раз наткнулся, спасибо доброму человеку, на выкладывание моих альбомов с кокетливым "это что. я вот всю дискографию выложу". пока человек и админы сайта молчат. будем ждать что выйдет.
Я прочитал дискуссию, мда, вот это тоже типа того оно.
бля. слов нет. ни ума ни воспитания. ни элементарной этики. (восплакать что ли - куда катиться этот мир?)))

_angel_of_darkness_
И почему то логически тогда встает вопрос, - а как же вы нас слушаете? каким местом понимаете? ....

windfire
Мда, 100р. за мой диск - аж три бутылки пива, очень дорого.)
Я все понимаю, но все таки буду взывать к совести и бороться. иначе все действительно решат, что так и надо, а множить задницы не мое уж точно.)
сорри.)

Tadanori
Насчет моих дисков. Заказать их можно без проблем. На сайте есть и адреса и инструкция как это сделать. Так что велкам.)

Констанция Волынская
Ах, если бы сделать такую службу у меня на сайте, что бы можно было за денюжку все скачать. И всем было бы лучше и мне и слушателям, имхо.
Только вот как это делается и возможно ли? Будем думать?)

[Царевич]

J-A-M Да уж грустно это все как-то...
Прочитав пост порырлся по поисковикам и нашел несколько мест где до сих пор свободно лежать альбомы...
getalbums.ru
www.liveinternet.ru/community/1952699/post68297...

Толи люди не думают, толи не хотят думать...

[Meldor]

Царевич с одной сукой еще не разобрались, а тут еще... у меня уже слов нет. срочно нужен автомат и отстреливать - другого способа не вижу!
спасибо за информацию!

[ПолиГраф]

Meldor

[Констанция Волынская]

J-A-M
Будем думать
Тут еще такая загвоздка, что для подобного нужны электронные деньги / кошельки. А народ их осваивать не очень хочет. Даже за дайри многие предпочитают платить смс-ками...

Как "ближнее решение" - я бы все-таки попробовала делать мп3-диски не на заказ, а как обычные.
Имхо, просить на заказ людям стремно (а вдруг вы злой и страшный в общении? ), заказывать по почте и т.п. - тоже. С концертом - самое доступное.

И еще. Я бы попробовала такую штуку:
Провести тут опрос, кому и что нужно. Голосовалкой и т.п.
Узнать мнение слушателей, так сказать. По крайней мере на примере дайри-юзеров. На это время открыть доступ для "гостей" и сделать соотв. новость на сайте.
И когда вы вешаете тут объявление, что будет концерт, вешать напоминание, что тут можно заказать диски и мп3.

[Жемчужный Дар]

Хм, да... Каюсь, качала сама с сайтов... Но это было, дай бог памяти, 5 лет назад. Тогда я не знала ни о сайте, ни о концертах. Сейчас вот это для себя открыла и теперь радостно хожу на концерте и покупаю диски. Да, по одному, потому что для студентов бывает, что и 100р. много. Но по одному-то можно покупать. Дело в основном в желании. Многие ведь на самом деле думаю, что творческие люди страдают фигней и ни за что деньги гребут. Многие думаю, что выступать на сцене просто, что это и не работа в общем-то. В порядке экскурсии. В советское время настоящей работой считался только тяжелый физический труд. Поэтому писатели, чтобы объяснить и доказать, что интеллектуальный, творческий труд - тоже уважаем, нужен, важен, а главное, тоже тяжел, шли на самые разные ухищрения: в книгах интеллигенты не спали ночами, получали травмы на производстве (ну например, физики облучались, врачи пробовали на себе новые лекарства, хирурги умирали от рака сразу после успешной операции). А ещё был обязательный момент - если человек страдает, но все делает правильно - то есть выбирает самую сложную дорогу в жизни, самый опасный вариант профессии (ну например, у Аксенова герой после ленинградского медицинского универа уезжает в маленький захолустный городок, потому что там нужны врачи. Хотя там, после столицы-то, тихо, ничего не происходит, никто тебя не знает, да и традиции свои. Однако он совершает практически трудовой подвиг - он бросает северную столицу, бросает любимую девушку, потому что у него есть долг, и уезжает в эту деревню), вот если он все это делает, то тогда в него обязательно влюбляется самая красивая девушка У Маяковского было что-то вроде: чтобы написать хорошее стихотворчение, надо перемолоть тонны словесной руды. Может, песню на эту тему написать? О том, сколько потов сойдет, пока песня напишется... Ну, это попытка объяснить психологию...

Готова всячески искоренять злостное сие пиратство, но не знаю, как...

[Арджи Линсе]

J-A-M
Для начала: да, я безусловно с Вами согласен - если у Вас нет иного заработка кроме ваших концертов и дисков, то выкладывать в сети Ваши записи против Вашей воли, мягко говоря, некорректно.
Однако - есть момент, который Вы, возможно, не учли. Сами понимаете, люди бывают разные, и их трогают разные песни. Мне вот, например, при всём уважении к Вам, близко далеко не всё Ваше творчество. Но у меня хватает наглости написать Вам и спросить: можете ли Вы записать для меня сборник, в который войдут такие-то песни? А у кого-то наглости не хватит. Да, один Ваш диск стоит не так уж дорого, но покупать его, допустим, ради одной понравившейся песни не каждый сочтёт целесообразным. Соответственно, эту самую песню будут искать у друзей или в сети. А уж покупать полное Ваше "собрание сочинений" ради двух-трёх песен из каждого альбома - просто не каждому по карману.
Отсюда, как мне кажется, следует довольно логичный вывод: во-первых, упоминать вслух, что Вы готовы делать сборники на заказ (до сих пор я таких упоминаний не видел), и, во-вторых, действительно как-то продумать возможность скачивать по 1-2 Ваших песни, заплатив именно за выбранное.
Ещё момент. Наша почта работает, сами знаете, неидеально. Увы. И даже диск, отправленный наложенным платежом, могут потерять. Кроме того, диск может идти долго. И наконец, могут быть разные щекотливые обстоятельства, не позволяющие человеку заказать Ваш диск почтой. Здесь тоже спасёт возможность платно скачать из сети Ваши песни. Мне кажется - простите за непрошенный совет - на этой возможности Вам и стоит сконцентрировать внимание.
Ну а ещё - хотелось бы пожелать Вам творческих успехов и такой широкой известности, чтобы народ валил на Ваши концерты толпами, а пиратство было для Вас не серьёзной финансовой проблемой, а мелким недоразумением, с которым можно так и быть разобраться на досуге от нечего делать.
Спасибо за песни.

[Констанция Волынская]

Кристиан Шварц

Но у меня хватает наглости написать Вам и спросить: можете ли Вы записать для меня сборник, в который войдут такие-то песни? А у кого-то наглости не хватит.

!!!
Именно. "Функция запроса" должна быть обыденной, а не шагом вон из строя...

[Констанция Волынская]

Кристиан Шварц

во-первых, упоминать вслух, что Вы готовы делать сборники на заказ (до сих пор я таких упоминаний не видел), и, во-вторых, действительно как-то продумать возможность скачивать по 1-2 Ваших песни, заплатив именно за выбранное.

Увы, второе мне "на днях" точно не реализовать. Но буду думать.
По поводу первого - рада, что кто-то высказывает эту мысль кроме меня.

[Meldor]

J-A-M Cвеженайденная ссылка (спасибо, Царевич, за наводку еще раз) удалена!!!!!! За что огромное спасибо Shurale!!!! Он просто прирожденный талант!!!!! Я думаю, он достоин памятника при жизни!!!!!

Информации от getalboms пока все еще ждем!

[Царевич]

Meldor Не за что... В дневнике Лоры московской я затронул тему выкладывания записей на таких ресурсах как ли.ру, вконтакте. Где размещенную запись могут прослушивать пользователи, но не могут скачивать... Как объяснила Лора для скачивания уже созданы специальные программы, но в любом случае это сложнее. Как Вы считаете допустимо ли выкладывать композиции на подобные ресурсы?

[Meldor]

Царевич я тоже прекрасно знаю, что это скачивается и тоже знаю как) Я думаю, что все-таки стоит выкладывать то, что лежит на офиц. сайтах - и у Лоры, и у Джема там по несколько песен с альбома присутствует. Или есть еще вариант выкладывать, но в очень низком качестве, чтобы это никак не могло заменить альбом

[Кошка Сворожка]

J-A-M
обидно это все до кома в груди...
ты вот писал что:

Констанция Волынская
Ах, если бы сделать такую службу у меня на сайте, что бы можно было за денюжку все скачать. И всем было бы лучше и мне и слушателям, имхо.
Только вот как это делается и возможно ли? Будем думать?)

у меня есть ребята знакомые из з веб студии попробую у них спросить может они знают как это сверстать правильно, я коненчо ен проффесионал в этом но думаю это возможно.

[Мерида]

J-A-M
А давали ли вы разрешение выкладывать ваши песни здесь: menestrel.by.ru/index.htm?
Спрашиваю, а не кричу о пиратстве, потому что меня смущает ссылка на ваш официальный сайт на главной странице...

[l_ora]

Пессимистия , Ахуеть (извините за мой французский)!!!
Спасибо большое за ссылку.
Если вдруг еще чего-нибудь найдете, обязательно сообщайте.

[SirAenuHlaalu]

В данном случае мне больше по душе позиция, которой придерживается коллектив группы "Башня Rowan". ("Как несложно догадаться, здесь выложены для абсолютно без-воз-мезд-но-го скачивания те записи, которые имеются у группы."). Некогда еще было указано, что смысла бороться с публикацией записей просто нет, поскольку все равно рано или поздно эти же (или cd-rip) записи всплывут на каком-то файлообменнике или в какой-то p2p-сети. К несчастию, пруфлинк утерян.

Мне же, как обывателю, кажется, что у музыкантов есть море других способов получения финансирования (начиная с доходов от концертов, заканчивая продажей дисков (не носителей с записью, как это делается сейчас, а хм... некоторого материального воплощения записи, в том числе, передающего атмосферу, с буклетиком и т.д)).

[windfire]

Кстате а может тогда уж вообще пойти не стандартно и продавать дискографию в mp3 ну за какую-нибудь разумную цену ?)
Альбом ты говоришь 100, тогда кол-во альбомов на 100 и будет цена, действительно, обычные диски далеко не всем сейчас нужны, даже на компе удобнее mp3 слушать, про плееры или телефоны вообще молчу)

[l_ora]

windfire , думаешь, при наличии, например, 10 альбомов в мр3 на диске, будут его покупать за 1000 рублей?

[SirAenuHlaalu]

Вообще следует указывать, согласно какой лицензии распространяются записи.
Есть несколько общих лицензий, например свободные Creative Commons Attribution 2.0 license или Free Art License. Если же есть какие-то ограничения, поищите то, что подходит вам в большей мере.