И опять я какой то тупой что ли?..

[J-A-M]

Вопрос к залу.
Я вот считаю, что если ты берешь чужое произведение и используешь его в своих делах, то _надо_ спрашивать у автора. (за плату или просто так, это уже второй вопрос)
Условия, что автор: мертв, недоступен к нахождению и т.п. опускаем, тут как бы без вариантов. Я не могу попросить разрешения у Пушкина или там у некоего рака-отшельника существующего вне сети.
Подчеркиваю, сейчас есть сеть и найти заинтересовавшего имярека проблемы я не вижу.
Кто видит, поделитесь как это? о_О
Но если ты его используешь без разрешения и даже не пытаешься как то связаться с автором, мотивируя тем, что де "а что? вот других не спрашивал, так и без проблем. чего это вообще, спрашивать зачемто?", то будь готов к налету...
Вопрос. Я что то упустил из новых технологий отношений? То есть - раз сеть, то можно тащить не спрашивая все что захочется? Это такой область без законов и даже правил вежливости?


Это я тут получил ссылочку от доброго человека. Там некий рассказ, где без моего ведома и согласия использовали мою песню, да еще и исказив текст. А учитывая, что писал я ее очень и совсем для моего тали, то получилось совсем... плохо. На что автор, мне спокойно так заявил, дескать использовал вот и этих и этих без спросу и ничего. (кстати Алькор тебя помянули.) и мол, вообще, я ни при чем, прислали ссылку/песню без всяких доп.объяснений, мне понравилось я ее и использовал.

Так вот я и не понял. что уже нормально, да?

@темы: мысливслух, Авторское право

Comments

[Last_Optimist]

Я когда делаю клипы не спрашиваю разрешения у авторов юзать песню, даже если гипотетически знаю, как с ними связаться в сети( но авторство, разумеется, всегда указываю. Если человек не получает за что-либо денег и не выдает стихи-песни-нужное-подчеркнуть за свое, указывая источник - с ним какбе ничего не сделаешь, хоть иногда это и неприятно, признаю(

[*Hymera*]

Получаеццо, что он знал, чья песня, так? Тогда да, воровство налицо . А если не знал - извинится хотя бы надо.
Интернеты в последнее время рулят в этом плане. Вот недавно у знакомой картинки из клипа потырили...

[J-A-M]

Last_Optimist
Ну на клипы и у меня не спрашивают, да я как то давно уже сказал что можно, ну и все. Люблю видео, грешен.)
Но вот когда берут текст песни, причем не самой простой, видоизменяют, ставят его в _свой_ текст (выдавая кстати неточный копирайт) и даже не пытаются сделать жест вежливости... это вот вне моего понимания.
А кстати. знаешь, моя лояльность к видео может еще и от того, что и видео ряд тогось, не клип-мастера, это как то примиряет что ли.)

[лис Господень]

ну смотря как использовать. я в своих текстах тоже тыкаю цитаты с копирайтами и эпиграфы всякие там, что, каждый раз спрашивать? а если исказить и не указать авторство, это подло уже, да. только смысл злиться, если ничего не изменить.

[Orlando LouLle]

J-A-M , использовать-то можно, как мне кажется, если речь не идёт о деньгах. И использовать в первоначальном виде. На любые изменения в тексте нужно согласие автора.
И в любом случае, даже если использовал и изменил и боги ведают, что ещё, одно остаётся непреложным - если автор приходит и требует свой текст назад, его нужно отдать (удалить из своего произведения, убрать произведение из сети и т.д.).
Всё равно, что, допустим, неназванная Маша возьмёт платье, которое я сшила для себя, перешьёт его по-своему без моего разрешения, а потом ещё вернуть откажется.

[Анджелика.]

Думаю, вполне нормально брать чужое творение и ставить знак цитирования (как вариант ссылку на источник) или просто писать в сноске что использовал творчество такого-то автора, при условии что не вносишь никаких изменений (дописал-переписал, перерисовал-дорисовал) Переделки можно делать с разрешения автора, а тихо за спиной как неуважительно и совсем некрасиво. А вот когда выдают чужие рисунки, рассказы, песни за свои - это уже воровство.
Если уж совсем не знал кто автор, не додумался спросить или уточнить у себя авторство, так еще бес дернул что-то переделать, то хоть извиниться можно, а не отговариваться как в детском садике. Неприятная ситуация.

[Sabi-tav]

имхо: если текст находится в открытом доступе и уж очень в темно пришелся - почему бы и не использовать? но без искажений и с обязательным указанием авторства и/или ссылкой - откуда взято.

[Навия]

Как мне кажется, это смотря как использовать... Но мне активно не нравится идея использовать чужую песню как слова персонажа без согласия автора Ну и в любом случае указывать автора стоит и на требования автора реагировать крайне вежливо... а то авторы разные бывают, в том числе и не обладающие ангельским терпением...

[Layren]

J-A-M
Нет ну вообще-то закон об авторском праве еще никто не отменял насколько мне известно... А в пункте 19 сказано, что подобное использование допустимо, но с обязательным указанием авторства.

[Северный Шторм]

Ну мое мнение вряд ли сильно отличиться от уже высказанных.
Если бы взяли что-то мое, не оповестив и внесли изменения... Я вообще спокойна... обычно. Но за это съела бы мозг. Для меня неприемлемо неприемлемо вмешательство чужимх (простите) лап в моё.
В остальных случаях - зависело бы, в каком контексте и зачем оно используется, чему оно служит в произведении. В любом случае - копирайт обязателен, спросить- крайне желательно, оповестить- обязательно, (хотя это из разряда "в сказку попал".) в случае, если это не просто цитата в каком-то дневниковом посте, а использование в худ. произведении.

[Seth]

Если берут мое фото без спросу и я не то что бы хочу чтоб его использовали, я сначала напишу - обычно просто сразу снимают, тогда инцидент исчерпан, ибо в сети действительно много всего кладут и много чего берут. Но требование автора убрать я считаю священным и если не внемлют - хочется уебать.

[J-A-M]

Сразу всем.)

Да вот и я, не то что бы против использования своих текстов, только вот копирайты ставьте правильные (желательно конечно с ссылкой на сайт.) и не переделывайте по своему усмотрению и все ок.
Так нет же...
Кстати вот как раз случай:

использовать чужую песню как слова персонажа без согласия автора

и как раз для этого и "поправили". Разозлило особенно, ибо - ну не фиг, я не для них писал!
И отмаза "гугл не выдал на ваш ник ничего..." тоже как то удивила. а) кроме гугла есть еще много б) спросить у того кто это прислал конечно нельзя с) в гугле я есть. 4 или 5 строчка первая страница

Текст человек убрал.
Но от осадочек у меня лично остался.(

[grem-linn]

в любом случае указние авторства обязательно.
а вот ежели подразумевается включение как часть собственного произведения, вне зависимости, точная это цитата будет, или нет, то тут уж в обязательном порядке с автором необходимо связаться. даже еще до момента использования, изложить идею произведения вообще, масштаб и контекст "использования" в частности. и уже только после и только с согласия автора цитировать. и опять же про указание авторства не забыть.
вот...

а ситуация очень неприятная случилась, да.

ага, тормоз я

[Alex-Celly]

Имхо:
В тексте МОЖНО использовать чужие стихи. При следующих условиях:
1. Указать авторство.
2. Не искажать текст (или, если требуется искажение, указать факт - и, желательно, оригинальный вариант в примечании).
3. Это опционально - если в тексте фигурирует кто-то, кому по тексту эти самые стихи приписываются в описываемом мире, следует всё же спросить разрешения или, по крайней мере, указать, что настоящий автор - вот он, а то, что в тексте - это только в описываемом мире : ) Но там вообще сложный момент...

И да, если на тексте стоит в оригинале какое-то посвящение - лучше не использовать или хотя бы не адресовать конкретному персонажу...

[J-A-M]

grem-linn
Ну вот как то так и я думал. Однако, как выяснилось я жестоко ошибался и это уже даже не норма вежливости.

Alex-Celly
1. Было указано не точно.
2. Факт был указан, но ни оригинального текста, ни хотя бы ссылки на сайт где он есть, не было.
3. Вот на это положили полностью и вообще. Ибо - "ну мне понравилось я и использоал как мне удобно"

У этой песни есть посвящение и оно точно исключает использование где то кроме альбома. Но поскольку человек даже не потрудился нормально выяснить авторство, то о чем речь?(

[Alex-Celly]

J-A-M
Ну тогда у гражданина руки и мозги не там, где положено...

Насчёт посвящения - ну, текст можно использовать (имхо), даже если у него есть посвящение, но с одним непременнейшим условием - именно как текст того, что персонаж слушает/читает/исполняет (и тут уже надо указать. кому оно в оригинале посвящено)...

[Северный Шторм]

именно как текст того, что персонаж слушает/читает/исполняет (и тут уже надо указать. кому оно в оригинале посвящено)

Эм. А если это вообще очень личное как бе?

[Alex-Celly]

Северный Шторм

Вообще-то я имел в виду ситуацию:
Сидит это персонаж, слушает песню (или текст читает) и думает "ну прямо про нас!" Или поёт, тоже с формулировкой сначала "это не моё, но прямо про нас написано.

[Хронист Рене]

Мне кажется, что если текст изначально кому-то посвящен, логично спросить разрешения у тех, кто и кому. Иначе получается некрасиво и подло.
Относительно же вносимых изменений- зависит от текста, есть случаи, когда это вообще не допустимо. В прочих- если уж совсем никак не управиться с оригинальными словами. И, конечно же, первоначальный вариант и копирайт автора.
А, если не секрет, над какой песней это совершили?

[Дохлый Кот]

обычная безалаберность.
тексст мог быть плохо расслышан - чел случайно нашёл жуткий диктофонный бутлег.
или нашёл в сети текст кого то кто со слуха неправильнослова записал.
(у калугина например есть предупреждение что без вступления текстового "убить свою мать" никто не разносил и не исполнял, но в половине случаев на это забили)
вобщем то возможны варианты неумышленного искажения. адекватный чел поправит что надо по договорённости. неадекватный - пошлёт . во втором варианте не стоит тратить нервы на возмущение- есть куча более полезных и приятных способов угробить нервные клетки.
кто заинтересуется тот найдёт первоисточник, а кому пофиг тот и по ссылке из рассказа не пойдёт

[Alex-Celly]

или нашёл в сети текст кого то кто со слуха неправильнослова записал.

Бывает. Но в нашем случае всё доступно на сайте Джема (кроме разве что совсем новых вещей типа "Свистать всех на смерть!" - как она на самом-то деле называется, кстати?). И мне, когда искал по строчке, первым выкинулся именно сайт : ) Так что к неадекватности добавим криворукость...

[Дохлый Кот]

обычное распиздяйство -поленился искать. при желании можно найти ВООБЩЕ ВСЁ

[J-A-M]

Alex-Celly
Ну, сам гражданин так не считает. явно.)

Если бы его там _только_ слушали, я бы даже забил бы, но его ипользовали именно как вложив в уста персонажей, и для удобства переделав.


Северный Шторм
Вот как бы да. личное.
Но кому до этого дело?

Хронист Рене
Так и получилось.(
"Паучья колыбельная"

Дохлый Кот
Не думаю. Человек сказал что ему прислали внятный трек. И изменения были внесены сознательно.

есть куча более полезных и приятных способов угробить нервные клетки.

конечно, но... иэххххх.)

при желании можно найти ВООБЩЕ ВСЁ

Именно на это я и указал, но... опять же... иэххххх.)

[Alex-Celly]

J-A-M

Ну тогда гражданин, сорри за лексику, просто мудак и не лечится... Криворукий притом...

Кстати, оффтоплю: А как на самом деле называется "Свистать всех на смерть!"?

[- Narcissa -]

J-A-M
за Паучью колыбельную я бы лично от себя размазала по стенке
А так не делают. На худой конец, если уж песню так захотелось переделать, если уж прям сил нет , с автором связаться не можешь\не хочешь - переделай и поделись с камрадами УСТНО, не публикуя нигде. Хотя и этот вариант паршив, признаю.

[Хронист Рене]

J-A-M, тем более это уже совсем моральное уродство, издеваться над этой песней. Тем более нагло-сознательно. (Я слишком уважаю и смысл песни, и персонажей, чтобы не возмутиться ситуацией)

[grem-linn]

"Паучья колыбельная" - это "Паучья колыбельная". этим все сказано.

*рычит от офигевания-возмущения*

[Дохлый Кот]

баклан полез операцию делать не помыв руки и с консрвным ножом да ещё на глазок... "слон в посудной лавке" ... и по видимому думает "а чо я такого сделал то?"

[J-A-M]

Alex-Celly
Зато какие понтыыыы там.)))

офф. По моему так и называется. надо будет поднять список песен и глянуть, кстати.

- Narcissa -
Не переживай. Спор уже решен в нашу пользу.)
Любой вариант паршив, кроме изложенный здесь камрадами - нормальных. имхо.

Хронист Рене
Вот я и не сдержался.
Надо просто ничего не знать, не желать знать, и даже не делать попыток что-то узнать, я уж не говорю про понять.

grem-linn
Угу.)


Дохлый Кот
В точку.)
но руки мы уже обрубили. может теперь будет аккуратнее.

[Alex-Celly]

J-A-M
С чем этого гражданина и поздравляю : ) понты - они часто сочетаются с уже отмеченными свойствами...